Hür Tartışma Mekânı

Burada alenen suç veya hakaret içeren, Atatürk ilke ve İnkılâplarına hakaret eden, İnsanlık veya Nefret Suçu ihtiva eden yorumlar veya yazılar konulamaz.

KURBAN KESME HAKKINDA

Sevgili Mekâncılar,

Önceki makalelerimde belirttiğim gibi, dinlerin hepsi memetik havuzlar ve bol mutasyona uğrayarak durmadan değişiyorlar.


Korkulan ilâhlara yaranmak, perestiş etmek, sonunda da kurban vermek insanlık tarihi kadar eski bir davranış tarzıdır.

İş İslâm olunca, ortalık karışıyor ve sular, seller gibi akan hayvancıkların kanları denizi dahi kırmızıya boyuyor!


Bunun neresi din!

İslâmiyet açısından, öncelikle Kevser Sûresi’nden bahsetmek icap ediyor…

Kevser Sûresi ve Tefsiri

Bismillahirrahmanirrahim, innâ a’ taynâkel-kevser fe-salli li-rabbike venhar inne sânı eke hüvel ebter”.

“Biz sana kevseri verdik, o halde sen de Rabbin için namaz kıl, kurban kes. Asıl zürriyetsiz olan, sana buğzedenin kendisidir”. Kevser sınırsız bolluk, maddî ve mânevî çokluk, kalabalık nesil. Cennet’te bir havuzun adı, âb-ı kevser: kevser suyu, şerâb-ı kevser: kevser şarâbı gibi mânâlara geliyor.

Gelelim bu âyetle ilgili sonsuz tefsirlerden birkaçının özetine: Burada kullanılan "Kevser" kelimesinin tam karşılığı sâdece lisanımızda değil, hiçbir lisanda bir tek kelime ile verilemez. Bu kelime, kesretin mübalağa sigasıdır. Lûgat mânâsı, "sınırsız bolluk"tur. Ama burada kullanılış biçimi ile sâdece kesret değil, aynı zamanda hayır, iyilik ve nimette de bolluk anlamı taşır. Bu kesretten, ifrat ve çokluğun en aşırısı kastedilmiştir. Bundan kasıt, bir hayır ve iyilik değil, sayısız iyilik ve nimetlerin çokluğudur. Sûrenin tarihî arka-plânında açıkladığımız gibi, o zamanki şartlar göz önüne alınırsa, düşman, Hz. Muhammed’in her bakımdan kötü durumda olduğunu zannediyordu. Onlara göre Hz. Muhammed kavminden kesilmekle çâresiz kalmış, ticareti mahvolmuş, ismini devam ettirebilecek erkek çocuğu ölmüş, yanında sayılı birkaç kişiden başkası yer almamış, değil Mekke'de, bütün Arabistan'da kulak asılmayan bir dava edinmişti. Onun için Kureyş’lilere göre Hz. Muhammed’in kaderi, bu davada başarısız olacağı ve öldükten sonra da onu hatırlayan kalmayacağıydı. Bu şartlarda Allah tarafından "biz sana Kevser verdik" buyurulmuştur. Buradan kendiliğinden şu anlam çıkmaktadır: "Muhaliflerin zannediyorlar ki, sen mahvoldun. Sana daha önce verilen nimetlerden de mahrum olduğunu sanıyorlar. Ama gerçek şu ki, biz sana sınırsız iyilik ve sayısız nimetler bağışladık." Bu nimetler arasında Hz. Muhammed’in sâhip olduğu sayısız ahlâkî faziletler de vardır. Bunun içine nübüvvet, Kur'ân, ilim ve hikmet gibi büyük nimetler de girer. Bu, tevhid ve hayat nizamının nimetine de şâmildir. Bu nimet, herkesin anlayacağı, akıl ve fıtrata uygun, bütün dünyâya yayılabilecek özellikteki evrensel usûlleri içerir ve sürekli yayılmaya devam edecektir. Allah'ın Hz. Muhammed’e ne kadar bol nimet nasip ettiği bu dünyâda da görülebilir. Bunun dışında "kevser"den murad, iki tane daha büyük nimettir. Allah bunları Hz. Muhammed’e ahirette verecektir.Onların mâhiyetini anlama imkânımız yoktur. Onun için Hz. Muhammed bunları açıklamıştır. Buna göre Kevser'den murad, kıyamet günü haşr meydanında Hz. Muhammed’e verilecek olan bir Kevser havuzudur. İkincisi, Hz. Muhammed’e cennette verilecek olan Kevser nehridir. Bu ikisi hakkında çok hadis rivâyet edilmiştir. Bu hadisler o kadar çok raviden nakledilmiştir ki sıhhati hakkında en ufak bir şüpheye bile mahâl yoktur.

***

Meselâ şu son cümlelere tekrar bakın: “Bu ikisi hakkında çok hadis rivâyet edilmiştir. Bu hadisler o kadar çok raviden nakledilmiştir ki sıhhati hakkında en ufak bir şüpheye bile mahâl yoktur”.

Günümüzde tek bir sahih hadis mevcut mudur diye sorarsak, cevap “hayır” olacaktır.

Sahih-i Buhari (Arapça: صحيح البخاري), (el-Câmiu's-Sahih) ilk neşredildiğinden bu yana o kadar o kadar şişmiştir ki, sırf bu vâkıa dahi irrasyoneldir.

Meselâ bakın: 24 Ekim 2012 - 10:28

İlâhiyatçı Profesör Zekeriya Beyaz'dan sonra kurban kesme konusundaki en tartışmalı ikinci açıklamayı Muhalif İslâmcı yazar İhsan Eliaçık yaptı. Habertürk ekranlarında Pelin Çift'in programına konuk olan Eliaçık, kurban kesmenin Şaman geleneği olduğunu savundu ve şöyle söyledi: “Hacca gitmeyenlerin kurban kesmesine gerek yoktur. İslâm’da 3 mezhebe göre kurban hacca gidenler tarafından yerine getirilir. Sâdece Hanefî mezhebindeki küçük bir gruba göre herkes kurban kesmelidir. Kevser sûresinde namaz kıl, kurban kes dendiği iddia edilir. Şu anda Diyanet İşleri Başkanlığı’nın tercih ettiği görüş marjinal bir görüştür. Çoğunluğun görüşü benim savunduğum görüştür. Durum amuda kaldırılarak farklı gösteriliyor.

embed]

embed]

embed]

***

Kur’ân-ı Kerîm’in Yazıya Dökülmesinin Tarihi Hikâyesi Dahi Şâyan-ı Dikkattir.

Sahâbe, Hz. Muhammed’in zamanında Kur’ân’ı tamamen ezberlemiş ve yazmıştı. 23 yıl boyunca Cenab-ı Hak’tan gelen vahiy önce Hz. Muhammed tarafından ezberleniyor, vahiy kâtiplerine okuyarak yazdırıyordu. Bu arada okuma yazma bilen-bilmeyen diğer sahâbeler de Kur’ân’ı ezberliyorlardı. Hz. Muhammed Kur’ân’ın sadece ezberlenmesini yeterli görmüyordu. Sayıları 40’ı bulan vahiy kâtipleri “kemik, tahta, papirüs, deri ve kiremit inceliğindeki pişirilmiş tuğlalardan” bulabildikleri mâlzemeler üzerine yazıyorlardı. Hz. Muhammed zamanında vahiy ömrünün son zamanlarına kadar devam ettiği için iki kapak arasına alınamamıştı. Ebûbekir’in halifeliği zamanında meydana gelen Yemame Savaşı’nda 70 kadar hâfız sahâbenin şehit olması Müslüman’ları telaşlandırdı. Hz. Ömer’in teklifi ile hâfız ve vahiy kâtiplerinin en meşhuru olan Zeyd bin Sâbit başkanlığında bir komisyon oluşturuldu. Komisyon, sahâbede bulunan Kur’ân nüshalarını, Hz. Muhammed’in huzurunda yazıldığına dâir iki şâhit şartı ile toplattı. Böylece yazılı bütün metinler toplanarak bir araya getirildi. Kur’ân’ın asıl nüshası yazılarak Halife Hz. Ebûbekir’e teslim edildi. Bu nüshaya “İmam Nüsha (Mushaf)” denildi.

Hz. Ömer’in halifeliğinde Kur’ân öğrenimine ve hâfızlığa önem verilmiş, hâfız sahâbeler, yeni İslâm’a giren bölgelere gönderilerek eğitime devam edilmişti. Hz. Osman’ın zamanında Kur’ân eğitiminde bütünlük sağlamak için “İmam Mushaf” esas alınarak 7 nüsha yazdırılarak çoğaltıldı. Bunlar, Medine, Mekke, Şam, Kûfe ve Basra’ya gönderildi. Bu yedi nüshadan birisi İstanbul’daki Topkapı Müzesinde, diğeri ise Taşkent Müzesinde bulunmaktadır. Şu anda dünyânın her yanında bulunan, okunan, ezberlenen Kur’ân’la, İstanbul ve Taşkent’teki Hz. Osman’ın yazdırdığı Kur’ân arasında hiçbir farklılık söz konusu değildir.

Buna dahi ihtiyatla yaklaşan tarihçiler ve çok ilginç bir kitap da var, aşağıda kapağını ve girişini göreceksiniz.


***

Ben bütün kutsal kitapların müteşâbih (teşbihe açık) olduğunu düşünürüm ve inancımı, tercihimi ona göre tanzim ederim. Çünkü bütün kutsal âddedilen kitaplarda öyle ifâdeler ve vaatler, emirler vardır ki, akılcı düşünceden azıcık nasibi olan herkes bunlara dehşetle bakakalır. Gerek Tevrat’ta, gerekse Kur’ân’da bunlar hiç de az sayıda değildir. Bir tek Yeni Ahit’te pek yoktur ama o da Eski Ahit’le beraber okunur.

Bu açıdan bakarsanız, kesilecek olan kurbanın ne olacağı da temsilî ve tasvirî olarak çok geniş bir yelpazede değerlendirilebilir.

Tıpkı şeytan taşlamak gibi… Sanki orada ontolojik anlamda bir Şeytan var da, onu mu taşlayacaklar? Bâtınî mânâda taşlanan şey kişinin kendi günahları, ayıplarıdır. Taş dahi bir semboldür.

İşte, bu sebeple, “hayvan canı almak” mânâsında İslâm'da kurban kesmek farz da, vâcip de değildir, olamaz. Doğrusu Hac Bayramı'dır, arife kelimesi de Arafat'tan gelir.

İlâhlara kurban verme mitosu belki de insanlık tarihi kadar eski.

Bize de Hz. İbrahim'le ilgili rivayetten geçmiş.

Kurban Bayramı (Arapça: عيد الأضحى; 'Īd al-'Adhā, Farsça: عید قربان; Eid-e Gorbān), Müslümanlar tarafından Hicrî Takvime göre Zilhicce ayının onuncu gününden itibaren dört gün boyunca kutlanan bir dinî bayramdır. Zilhicce ayının onuncu, on birinci ve on ikinci günlerine 'Eyyâm-ı nahr' (Kesme günleri) ve bir önceki gün olan Zilhicce ayının dokuzuncu gününe Arife denir. Kurban Bayramı, aynı zamanda İslam âleminin her yıl Mekke'de hac fârizasını ifa ettikleri vakittir.

Kurban Bayramı, nüfusunun çoğunluğu Müslüman olan birçok ülkede dinî bayram olmasının yanı sıra resmî tatil ilân edilir. Ramazan Bayramı ile beraber İslâm dinindeki en önemli iki bayramdan biridir.

Hicrî takvim bir ay takvimi olduğu için yıllar güneş temelli Miladî Takvim’den 11-12 gün kısadır. Bu sebeple Kurban Bayramı her sene 11-12 gün daha erken kutlanır. Yaklaşık 33 senede bir bayramı aynı tarihlere tekabül eder.

Konunun Mitolojik Yönü

Tanah’a göre İbrahim'in, eşi Sara'dan bir çocuğu olmuyordu ve İbrahim, Sara'dan bir çocuğu olması durumunda bunu Tanrı'ya Kurban olarak adadı. Tanrı, "İshak'ı, sevdiğin biricik oğlunu al, Moriya bölgesine git" dedi, "orada sana göstereceğim bir dağda oğlunu yakmalık sunu olarak sun.", 8-9-10-11-12-13: İbrahim, "Oğlum, yakmalık sunu için kuzuyu Tanrı kendisi sağlayacak" dedi. İkisi birlikte yürümeye devam ettiler. Tanrı'nın kendisine belirttiği yere varınca İbrahim bir sunak yaptı, üzerine odun dizdi. Oğlu İshak'ı bağlayıp sunaktaki odunların üzerine yatırdı. Onu boğazlamak için uzanıp bıçağı aldı. Ama RAB 'bin meleği göklerden, "İbrahim, İbrahim" diye seslendi. İbrahim, "işte buradayım" diye karşılık verdi. Melek, "çocuğa dokunma" dedi, "ona hiçbir şey yapma. Şimdi Tanrı'dan korktuğunu anladım, biricik oğlunu benden esirgemedin". İbrahim çevresine bakınca, boynuzları sık çalılara takılmış bir koç gördü. Gidip koçu getirdi. Oğlunun yerine onu yakmalık sunu olarak sundu" (Yaratılış: 22:2-8-9-10-11-12-13).

Kur'ân metinlerinde bahsi geçen çocuğun "yumuşak huylu bir erkek çocuk" olmasından bahsedilip ismini belirtilmemiştir (Sâffât Sûresi: 101). Fakat genelde İsmail olarak tefsir edilir ve Müslümanlar çocuğun İsmail olduğuna inanırlar.

Diğer İslâmî kaynaklara göre, İbrahim Peygamber’in eşinin kısır olması sebebi ile bir çocuğu olmayınca (bâzı rivayetlere göre 125 yıl) Allah'a yalvarır, dua eder. Kendisinin ve eşinin yaşlı olduğu bir zamanda mucizevî bir şekilde oğlu olur. Çocuk biraz büyüdüğünde, İbrahim Peygamber rûyasında onu kurban etmesi gerektiğini görür. Oğluna "Yavrum, ben rûyamda seni boğazladığımı gördüm. Düşün bakalım, ne dersin” der. O da, “babacığım, emrolunduğun şeyi yap. İnşallah beni sabredenlerden bulacaksın” cevabını verir. Peygamberlerin rûyaları normâl insanların rûyalarından farklı olduğundan bu bir emir olarak kabûl edilmiş ve İbrahim Peygamber oğlunu kurban etmeye götürmüştür. Ancak Allah'ın emriyle bıçak çocuğu kesmez. Bu esnada Cebrail kucağında bir koç ile gelir. Bu imtihan başarı ile geçildikten sonra bütün İbrahimî dinlerde Zilhicce ayının 10. günü aynı şekilde kurban kesilerek kutlanan bayram olmuştur. İslâm peygamberi Hz. Muhammed, Hac gibi terkedilen İbrahimî geleneği, tekrar hayata geçirmiştir.

İslâm'daki gibi belirli bir bayram zamanı ile ilişkilendirilen büyük bir kurban eylemi bugün varlığını sürdüren İbrahimî dinlerde nâdir görülse de, diğer İbrahim dinlerde de kurban kavramı mevcuttur. Arapça kurban kelimesi ile ilişkili olan İbranice korban kelimesi de sözlükte "yakınlaşmak" anlamına sâhiptir ve dinî bağlamda, şeklî uygulama açısından İslam'dakine benzer bir tür kurban etmeyi öngörür. Bugün Musevîlerin büyük bir kısmı hayvan kurban etmeyi kesmişlerdir bunun en büyük sebebi Mâbed’in var olmayışıdır; bununla birlikte hayvan kurban etmenin özellikle Mâbed mevcutken düzenli bir şekilde yapılan bir ibâdet olduğu bilinmektedir. Bununla birlikte bu hayvan kurbanı büyük oranda günahlardan arınmak için yapılırdı ve İslâm'daki Kurban Bayramına benzer bir uygulama bağlamında ele alınmazdı.

Kurban Bayramı tarihleri

İslâm dininde kullanılan ve bayram günlerini tespit etmekte temel alınan takvim Ay (Lunar) Takvimi olduğu için, Gregoryen Takvimi yıllarında farklı günlere denk gelir. Aynı sebeple aynı Gregoryen yıl içerisinde iki Kurban Bayramı da yaşanabilir. 2012’de Kurban Bayramı tatili Türkiye'de 24-28 Ekim tarihleri arasında 4,5 gündür. 24 Ekim arife (yarım gün); 25-28 Ekim tarihleri bayramın 1, 2, 3 ve 4. Günleridir.

***

Demem o ki, illâki kutlayacaksak, bu aslında Kurban değil Hac Bayramı’dır.

Tamamen mitolojik kökenli ve büyüsel düşünceye istinad eden bu güzelim sevgi, saygı, dayanışma ve küslerin barışması, fakirlerin hatırlanması gibi pek çok hayırlı şeye vesile teşkil eden bu bayramı bir Acemi Kasap Hayvan Katliamı Bayramı’na çevirmeyelim.

Ve illâki kesecekseniz, Allah aşkına çocukların önünde yapmayın; ayıptır, günahtır!


   Dilerim öyle olur.

      Herkese hürmetler…

Mehmet (Muhammed'in Türkçe versiyonu, kültürel âidiyetim) Kerem (Arapça ama biz mâl olmuş, millî âidiyetim) Doksat (Rumca, evrensel âidiyetim).

LİSAN SOHBETLERİ
MEMLEKETİM, DUR GİTME!

Related Posts

 

Yorum 8

Already Registered? Login Here
Guest - Mesut Öztürk on Perşembe, 25 Ekim 2012 17:04
İyi bayramlar

Sayın Hocam,

Paylaşmak istedim. http://www.youtube.com/watch?v=bYi_17cFHgg

Biraz uzun.

Sevgi ve saygılarımla.

MKD: Teşekkürler Sayın MÖ.

0
Sayın Hocam, Paylaşmak istedim. http://www.youtube.com/watch?v=bYi_17cFHgg Biraz uzun. Sevgi ve saygılarımla. MKD: Teşekkürler Sayın MÖ.
Guest - Mesut Öztürk on Perşembe, 25 Ekim 2012 17:31
Ekleme

Sayın Hocam,

Bir önceki yorumdaki video uzun derseniz bu link ile Kevser sûresini ele aldığı yere geçebilirsiniz.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=bYi_17cFHgg#t=1460s

Saygılar, sevgiler.

MKD: Bilmukabele .

0
Sayın Hocam, Bir önceki yorumdaki video uzun derseniz bu link ile Kevser sûresini ele aldığı yere geçebilirsiniz. http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=bYi_17cFHgg#t=1460s Saygılar, sevgiler. :) MKD: Bilmukabele :).
Guest - Mehmet Kerem Doksat on Cuma, 26 Ekim 2012 12:38
Bu makaleyi yazdım diye başıma gelenler!

1) Risk alıyorsunuz ama tebrik ederim.
2) Uzmanı olmadığın konuda ahkâm kesiyorsun, hâddini bil.
3) Kendisinin müftü olduğunu yazan birisi (Osman Müftüoğlu değil): Sen kendini ne sanıyorsun, bir profOsöre yakışmayacak şeyler yazma!
4) Ana, avrat...
Ne yâni, İbn-i Sîna da pek çok ilme meraklıydı. Benim bu sahadaki çalışmalarım 20 seneyi aşıyor ve psikiyatri kongreleri dâhil, pek çok plâtformda inanç sistemleri, dinler ve psikiyatri konusunda konferanslar vermiş, panellere katılmışım... Onun hiç kıymeti yok .

0
1) Risk alıyorsunuz ama tebrik ederim. 2) Uzmanı olmadığın konuda ahkâm kesiyorsun, hâddini bil. 3) Kendisinin müftü olduğunu yazan birisi (Osman Müftüoğlu değil): Sen kendini ne sanıyorsun, bir profOsöre yakışmayacak şeyler yazma! 4) Ana, avrat... Ne yâni, İbn-i Sîna da pek çok ilme meraklıydı. Benim bu sahadaki çalışmalarım 20 seneyi aşıyor ve psikiyatri kongreleri dâhil, pek çok plâtformda inanç sistemleri, dinler ve psikiyatri konusunda konferanslar vermiş, panellere katılmışım... Onun hiç kıymeti yok ;).
Guest - Barbaros Yıldırım on Cuma, 26 Ekim 2012 21:43
Din tarihinin kısalığı

Aslında bu konu ile ilgili fazla da uzman olmaya gerek olmadığını düşünüyorum. Şöyle ki, objektif olarak az biraz araştırma yapan herkes görecektir ki 2-3 bin senelik dinler tarihinde geçen bahislerin bundan on binlerce sene önce yaşamış insanların bulunan yazıt ve levhalarında mevcut olduğu kesindir.

Kaynak vermeye gerek duymuyorum çünkü bol miktarda bu türde kaynak bulunabilir(osirüs vb). Ama objektif bakabilmek önemlidir.Sizi de bilgilerinizi paylaştığınız için ayrıca tebrik ederim (az gelişmiş memleketlerde cesaret ister göz önündeki insanların bu türde bilgi paylaşımları).

Saygılarımla...

MKD: Teşekkürler, bilmukabele efendim.

0
Aslında bu konu ile ilgili fazla da uzman olmaya gerek olmadığını düşünüyorum. Şöyle ki, objektif olarak az biraz araştırma yapan herkes görecektir ki 2-3 bin senelik dinler tarihinde geçen bahislerin bundan on binlerce sene önce yaşamış insanların bulunan yazıt ve levhalarında mevcut olduğu kesindir. Kaynak vermeye gerek duymuyorum çünkü bol miktarda bu türde kaynak bulunabilir(osirüs vb). Ama objektif bakabilmek önemlidir.Sizi de bilgilerinizi paylaştığınız için ayrıca tebrik ederim (az gelişmiş memleketlerde cesaret ister göz önündeki insanların bu türde bilgi paylaşımları). Saygılarımla... MKD: Teşekkürler, bilmukabele efendim.
Guest - fatih on Cuma, 26 Ekim 2012 17:33
Şüpheli ayetler

Hocam,

Kur'ân'da insanı dehşete düşüren âyetler varsa, bu şüpheli âyetlerin insan yapımı olduğunu söyleyebilir miyiz?

MKD: İnsan dehşete düşürmesi başka şey, şüpheli (herhâlde şâibeli demek istiyorsunuz) olması başka şey. Bu suale cevap verecek kadar derinlemesine araştırma yapmadım ama makalemde, günümüzdeki bilinenden başka bir nüshanın da olduğunu belirttim. Kitabın tamamı bende var.

0
Hocam, Kur'ân'da insanı dehşete düşüren âyetler varsa, bu şüpheli âyetlerin insan yapımı olduğunu söyleyebilir miyiz? MKD: İnsan dehşete düşürmesi başka şey, şüpheli (herhâlde şâibeli demek istiyorsunuz) olması başka şey. Bu suale cevap verecek kadar derinlemesine araştırma yapmadım ama makalemde, günümüzdeki bilinenden başka bir nüshanın da olduğunu belirttim. Kitabın tamamı bende var.
Guest - Ahmet Ali Ç on Cumartesi, 27 Ekim 2012 07:27
Ahmet Ali

Her şeye rağmen iyi bayramlar. Her kaynak eksiktir biraz konu İslâm olunca. Kurban niyetine göre değerlidir. Rab kalbde olanı okuduğunda. Müslüman inanmışsa eğer bu Rabbin emridir. Alır elbet ecrini bu çok tabidir. Ya değilse diyorsun işte orada dur, Nice İslâm müctehidi niye farklı diyordur. Devam et sor kendine kurban da ney ki diye. Ama konu din olunca bilim biraz geri durur. Öyle ya akıl Allah'ı bilse de göz görmeyince inkâr eder. 2 dinle bir konuş demişler amma. Sen yine 10 dinle bir konuş. Çünkü din konusunda konuşmak vebâlli iş. Olsan da müftü versen de fetva amel eder binler hep onunla. Dile dikkat et çünkü dil beladır, "anlayana"...

0
Her şeye rağmen iyi bayramlar. Her kaynak eksiktir biraz konu İslâm olunca. Kurban niyetine göre değerlidir. Rab kalbde olanı okuduğunda. Müslüman inanmışsa eğer bu Rabbin emridir. Alır elbet ecrini bu çok tabidir. Ya değilse diyorsun işte orada dur, Nice İslâm müctehidi niye farklı diyordur. Devam et sor kendine kurban da ney ki diye. Ama konu din olunca bilim biraz geri durur. Öyle ya akıl Allah'ı bilse de göz görmeyince inkâr eder. 2 dinle bir konuş demişler amma. Sen yine 10 dinle bir konuş. Çünkü din konusunda konuşmak vebâlli iş. Olsan da müftü versen de fetva amel eder binler hep onunla. Dile dikkat et çünkü dil beladır, "anlayana"...
Guest - Barbaros Yıldırım on Salı, 30 Ekim 2012 08:09
Dilsiz şeytanlar

Asıl şöyle bilim araştırır ispat eder kullanıma sunar, din işine gelirse kabûl eder ama kullanır, dinci almam yan cebime koy der.

0
Asıl şöyle bilim araştırır ispat eder kullanıma sunar, din işine gelirse kabûl eder ama kullanır, dinci almam yan cebime koy der. :D
Guest - Ozgur on Cumartesi, 27 Ekim 2012 09:42
Emeğinize Sağlık

Bir Müslüman olarak bu yazınızı çok beğendiğimi belirtmek istiyorum. Emeğinize sağlık...

0
Bir Müslüman olarak bu yazınızı çok beğendiğimi belirtmek istiyorum. Emeğinize sağlık...